Інтерв'ю з Олегом, співробітником ГУР (військової розвідки України)

Інтерв'ю злегка відредаговано для ясності.

Це Метью Паріш з «Львівського вісника», і сьогодні я беру інтерв'ю в Олега, який працює у Збройних силах України, і з причин, які стануть зрозумілими, ми зберігаємо анонімність Олега. Але я хочу привітати Олега у «Львівському віснику» і спочатку запитати його: «Олеже, чим ви займаєтесь у контексті війни?»

Як мій внесок у війну, я командир батальйону добровольців, які прийшли захищати Київ з перших днів повномасштабного вторгнення. Станом на сьогодні ми організували понад 10 організацій та [військових] груп.

Ви брали участь у перших днях вторгнення у війну, і ви берете участь досі?

Так. Це був перший сектор оборони. Поділ, Обелонь і Виноградарський район: вони перебували під безпосереднім командуванням центральної служби військової розвідки, ГУР.

Тож яку роль ви відігравали як член ГУРу і що включала ця робота в ці перші дні оборони Києва під час війни?

З перших днів повномасштабного вторгнення я був командиром батальйону ГУР. Ми перевіряли всіх людей, особливо вночі. Ми влаштовували перевірки на блокпостах. Перші втрати ми зазнали 28 лютого 2022 року.

Отже, це було під час захисту Києва у 2022 році.

Так. Ми, як батальйон, співпрацювали з поліцією та всіма іншими установами, такими як СБУ, всі разом, ми не лише захищали Київ, області та райони навколо Києва. Ми також намагалися виявити російських агентів, які проникли в Україну. Наприклад, на Подолі ми визначали кол-центри, звідки працювали російські підрозділи, вони координували дії людей, шпигунів чи когось іншого, агентів в Україні, щоб завдати шкоди Україні. Ми їх виявили та виконали свою роботу.

І я особисто знав голову Подільського району. Це не мер, а радше голова Подільського району. Тож ми його безпосередньо захищали.

Отже, ФСБ мала активні підрозділи в Києві, які діяли з офісів або будівель, а ви їх вистежували та виводили з України. ФСБ проникла до Києва, і в них були бази в місті. У них були офіси.

Так. А потім тобі потрібно піти та знайти їх, і ти їх уб'єш.

Батальйон, де я був командиром, [ми знайшли цю будівлю за допомогою місцевих жителів], всі люди, які працювали в цьому готелі, були з Подільського, Обелонського або Виноградарського районів.

А люди, які зупинялися в готелі, працювали позмінно.

Вони намагалися забезпечити безпеку найважливіших місць та установ у цих районах, а також намагалися встановити особи людей. І ми помітили цих незнайомців.

Наприклад, ви дивитеся на людину і розумієте, що одяг дивний, а поведінка дивна, щоб ідентифікувати тих, хто не схожий на місцевих. Отже, там був цей бізнес-центр [ми ставилися до нього з підозрою].

Бо вночі, коли ми працювали в нічні зміни, ми ідентифікували бізнес-центр. І просто для порівняння, всі люди намагалися втекти з Києва прямо з центру міста та потрапити кудись у безпечніше місце. І ми побачили світло у багатьох вікнах цієї будівлі. Тож це стало для нас поштовхом піти та перевірити. Тож коли ми прийшли, ми зрозуміли, що робота в цьому бізнес-центрі триває навіть вночі.

Тож ми співпрацювали. Ми зателефонували до СБУ та Національної поліції України. Вони прийшли, і ми зайшли до цього офісу. Ми забрали цих людей. А потім ми побачили, що цим офісом керує ФСБ.

І ми визначили, що будівля, де знаходився цей візовий центр, належала російському олігарху. І її було збудовано незадовго до повномасштабного вторгнення. Навіть якщо подивитися на вікна, вона була збудована оборонно, як замок, з якого можна стріляти з гармати чи щось таке. А на Подолі, ви можете собі уявити, що в цьому бізнес-центрі зверху було два вертолітні майданчики, ці кола для приземлення вертольотів.

Тож росіяни проводили масштабну підготовку до вторгнення, включаючи цілі будівлі ФСБ.

Так. Коли ми отримали цей офіс і перевірили все навколо, ми зрозуміли, що це було зроблено навмисно ФСБ.

Як ви це зробили?

Бо ми знайшли багато провізії, багато боєприпасів, багато одягу, якого вистачило б на пару чи навіть на три місяці в майбутньому для цих людей, організованих ФСБ для дій на території Києва. Ну, і якщо сказати більше, коли ми захопили цей офіс, там було понад 10 активних агентів ФСБ, яких ми спіймали. Тож мені вручили почесті за те, що я спіймав цих людей та ідентифікував цей офіс, і мені навіть дали пістолет з моїм іменем. Тож я отримав військову нагороду.

Отже, ФСБ планувала створити для Києва своєрідну урядову структуру на випадок успішного вторгнення, і ФСБ заздалегідь проникла в місто.

Так, але я розповів вам лише один епізод. У нас були десятки таких епізодів, і люди, яких ми спіймали, і будівля, і навіть один був на контрольно-пропускному пункті. Цей був для петлі.

Один агент ФСБ мав російський паспорт та посвідчення ФСБ. Тож він чинив опір. І нам довелося його вбити, бо він намагався чинити опір. І ми не доставили його до лікарні, бо лікарня була переповнена пораненими. Українські солдати, люди, місцеві жителі тощо. Тож ми відкрили його паспорт, поклали його зверху та зачепили його за паркан. І, знаєте, міст, який пролягає від Подолу до Оболоні. Там був паркан. Ми його не підняли. Ми просто зачепили його за паркан. Чому? Тому що ми хотіли, щоб інші агенти, інші інфільтровані росіяни побачили, що з ними станеться.

Скільки, на вашу думку, агентів ФСБ проникло до Києва перед повномасштабним вторгненням?

Відповідь – неймовірно багато, неймовірно багато, бо моя організація, як ви знаєте, це величезна організація, і її люди та представники є майже в кожному місті України. І люди казали мені, що ви бачили, як хтось говорив не по-українськи, поводився не по-українськи тощо.

І, просто щоб навести приклад, вони завербували місцевих жителів ФСБ. І, по-перше, у них був досвід. У них була ідеологічна воля чи щось таке, та інші причини, чому вони співпрацювали з цими російськими агентами ФСБ. І просто приклад, адміністрація Подолу, там був один співробітник, який [як зрадник] у перші дні російського вторгнення. І він казав: ми повинні здатися ворогу.

Ми цього не зробимо. Ми повинні, ми повинні спорядитися. Ми повинні прийти та покласти зброю та все таке. І ми підібрали цих людей. Ми їх спіймали.

Ми вбиваємо. Ми просто вдарили його по черепу, а потім пішли до інших установ. Тож, як ви знаєте, у перші дні повномасштабного вторгнення, коли вони очікували приходу росіян до Києва, вони підготували людей, місцевих жителів, які готувалися задовго до повномасштабного вторгнення. Вони отримали зброю від людей [ФСБ]. Вони отримали Telegram-канал із творцем, який розповідав їм, що робити, куди йти, і вони отримали флуоресцентну фарбу, яка матиме ці кольори протягом ночі.

Тож, коли ви дивитеся, і, знаєте, під час флуоресцентної фарби... Тож вони приїжджали і ставили хрести, стрілки, де вони можуть приземлитися, де вони можуть розмістити що завгодно, можливо, гелікоптер. Ми точно не знаємо. У нас було багато таких людей, яких спіймали в Києві.

І ці завербовані місцеві жителі, про яких ми говоримо, там був шматок залізничної колії. Вони позначили його вздовж усього шляху. І коли ми одягли окуляри, які могли розпізнати цю фарбу, ми приходили до всіх цих місць і фарбували її зверху, щоб російські поросята не бачили. Тож вони робили цю дурну роботу, щоб врятувати Київ і Україну на той момент.

Чому, на вашу думку, російське вторгнення в Київ провалилося, враховуючи, що російські збройні сили на той момент були переважно сильними?

Я б сказав, чому вони не встигли, бо планували взяти Київ за три дні. Але коли вони прийшли, коли побачили, що українські збройні сили готові, вони не очікували, що місцеві жителі, цивільне населення, відчують це, як ми це називаємо, соціальне піднесення. Люди зрозуміли, що ви бачили платформи на залізничній колії з усією бронетехнікою та іншим, що їде з Києва в якомусь іншому напрямку.

Тож наша українська держава здалася. Вони не перемістили всі бомби під мости. Вони ніби готувалися віддати Україну з цими цифрами. Але коли місцеві жителі побачили цю трагедію, люди від 18 років, навіть старшокласники, двоє з них шестирічні, я маю на увазі, приходили до нас, де б вони не бачили форму, просили зброю, щоб дати відсіч російським загарбникам. А коли росіяни прийшли через три дні, вони побачили, який високий опір.

Після цього вони зрозуміли, що не впораються через соціальний підйом, і люди зрозуміли. Вони [зрозуміли] українську культуру. У нас є своя держава, і ми хочемо за неї боротися. Ось чому росіяни вирішили повернутися [з Києва].

Добровольці всіляких мастей йшли воювати. Мій друг у товстих окулярах пішов зі мною в окопи воювати. Він раніше не служив в армії. Тож я бачив навіть людей без форми, але вони приходили у звичайному одязі, лише в куртці та джинсах, і їм діставали чоботи, бронежилет, але на голові не було броні. Жінки тут приходили до нас, менші за розміром, але вони воювали.

Що ви думаєте про стан війни зараз на нинішній лінії фронту?

Зараз ситуація жахлива, а за пару місяців стане ще більшим пеклом. Але у вас є цей фронт. Я показав майже всю лінію фронту, яка у вас зараз є, я розмовляв майже з кожним командиром бригад. Ми продовжуватимемо боротьбу. Так.

У мене є дозвіл відвідати всі позиції. Ситуація складна, оскільки у нас є лише 30% від того, що нам потрібно. Боєприпаси, транспортні засоби, дрони, а також все обладнання. Боєприпаси – це найбільша проблема, і ми стримуємо лінію фронту лише тому, що використовуємо розумні технології, які ми використовуємо розумно.

Вони дізналися, що такий спосіб встановлення мін на полі бою використовується, коли наступають росіяни, [ми покриваємо його невидимими мінами].

Вони поклали всередину 100 грамів вибухівки, а коли прийшли, бам, о-ля, у нас для вас подарунок. Це важливо.

І на будь-яку платформу, що стоїть на вантажівках, якщо туди покласти ці величезні 500 грамів вибухівки, і коли вона вибухне, вантажівка зламається. Вона більше не зможе працювати. Зараз у нас ситуація, коли на одного українського солдата припадає більше десяти російських. І лише завдяки цим розумним технологіям, які ми намагаємося розробити, ми все ще можемо воювати на передовій та утримувати лінію фронту.

Тож, і лише завдяки цим розумним технологіям, які ми розробили, ми можемо стримувати російських свиней. І, на жаль, у всьому світі ніхто не використовував такі методи, як ми. Це наші знання. І тільки завдяки цьому ми все ще можемо стримувати фронт. Ми не говоримо про наступ на цю територію, бо у нас є лише 30% зі 100 того, що нам потрібно для справжнього опору, атаки тощо.

На жаль, росіяни стали розумнішими, бо на самому початку повномасштабного вторгнення вони все ще використовували бойові методи СРСР, але тепер вони стали дуже розумними. І я навів приклад. Наприклад, у нас дві позиції. Між позиціями лише 30 метрів.

Ось наша позиція, типу будинку, де знаходяться наші солдати. Цей — російський. Вони відправили 10 людей, щоб зайняти позицію. Їх убили. Гаразд.

Ну, тоді вони надішлють 20 людей. Принаймні двоє, троє прийдуть. Ми дійдемо до кінця. У нас достатньо дронів FPV, артилерії, тож ми все ще можемо дати відсіч. Але вони стають розумнішими, і вони намагаються використовувати розумні способи ведення бою.

І ми б'ємося навіть на відстані 30 метрів. І вони зазнають невдачі в битві за тіла загиблих, але досягнуть щонайменше однієї, двох, трьох позицій, які їм потрібні. Вони не рахуються. Так що так. І коли ми говоримо про росіян, вони не рахують людей.

Ми вб'ємо 100, 200. Їм байдуже. А росіяни — це щось на кшталт камікадзе. Вони помруть, а потім помруть інші. В Україні ми намагалися відстояти незалежність нашої країни.

І, здається, я навів приклад. Був один хлопець, один солдат, який був у оточенні, і він був у цьому оточенні п'ятнадцять днів разом з іншим хлопцем. А інший хлопець лише допомагав йому заряджати магазин боєприпасами, а люди використовували дрон, щоб принести йому трохи води та сухого печива. За п'ятнадцять днів він убив понад 2000 російських поросят. Потім вони відступили, і тільки завдяки його характеру, який у нього був, він вижив.

І він сказав: «Я воював за Україну». У нього на пальці великі пухирі через спусковий гачок. Ось така різниця між російським та українським солдатом. Росіянам насправді байдуже, за що вони воюють. Вони просто помруть, тоді як українці воюють за свою територію, за свій суверенітет і країну.

У нас в Україні є відоме прислів'я: що моє, то моє, і я нікому не віддам. І водночас, мені не потрібне нічиє поле чи дім. Моє — моє, і я за це боротимуся. Але мені не потрібно нічиє.

Ну, так. Що я, хотів би сказати, також, чи можете ви уявити, що ми воювали з росіянами останні триста років? І це був дуже довгий період дотепер. А коли відбулося повномасштабне вторгнення, ми отримали цю національну ідентичність, скажімо так, незалежність і суверенітет прокинулися з глибини серця, з глибини душі. І саме за це ми боремося, бо в нас є поганий досвід минулого, і ми намагаємося не мати такого поганого досвіду в майбутньому.

Тож зараз, у цей момент, ми боремося за них, і ми приховуємо ті травми, які нас чекають у майбутньому. Так. І, що також важливо сказати, у нас немає жодної ненависті до інших національностей, тому що Україна є багатонаціональною державою, починаючи з казахської блокади. І в нас є південна частина України, де у нас є різні національності, у нас є Захід, Схід. У нас немає боротьби, ненависті до інших людей, але ми намагаємося захистити те, що наше.

Бо якщо поглянути на історію, то з часів монголів вони приходили в Україну. Ми не намагалися йти на чиюсь землю, щоб воювати та отримати свою частину. Ми намагалися захистити те, що наше. Цікава історія, що під час Другої світової війни у нас було чотири українські дороги. Чи не так?

Якщо подивитися з Одеси аж до Скандинавії, так? Наші чотири українські лінії фронту, і жодна з них не була росіянкою. А після Другої світової війни кожна друга сім'я втратила хоча б одного члена. Це досвід, який ми отримали раніше, і саме тому люди в Україні так наполегливо борються сьогодні за захист суверенітету, за який ми боролися останні триста років. Ви кажете, що не маєте жодної ненависті, брати.

Як ви ставитеся до російських солдатів, які гинуть у такій великій кількості, намагаючись окупувати вашу країну?

Ну, перший, російський, і я хотів би наголосити на російських солдатах, яких я вбив, коли був добровольцем, як би це назвати? Самозавербованим солдатом у Грузії у 2008 році. І це не те, що верхня частина кадру є тим місцем, де починається ненависть. Чи не так?

Тільки уявіть, що хтось приходить до вашого будинку, зґвалтує вашу дитину чи дружину, або, скажімо, вкраде те, що у вас є. У вас немає часу ненавидіти. У вас немає часу думати, добре чи погано вбивати когось? Ви просто приходите, даєте відсіч і вбиваєте. Ось що вам потрібно робити з вугіллям у шахті.

Ну так. І я б сказав, що є нормально ставитися до росіян, білорусів чи будь-яких інших солдатів з азійським обличчям, які приїхали, наприклад, зі східної частини Росії. Я б сказав, що ми просто боремося, і природа в природі, на вулиці, хто сильніший, той виживе. Я дам йому відсіч, і я виживу. Неважливо, хто прийде.

Вони приходять на мою землю, щоб отримати те, що моє. Тому я просто намагаюся дати відсіч. Чи маєте ви якісь прогнози щодо майбутнього цієї війни? Що ж, щодо питання, я б сказав, що мені хотілося б вірити та сподіватися на швидке закінчення війни. Але тут я маю сказати ще дещо.

Якщо говорити про кінець війни, про мир, нам потрібно сісти та скласти план принаймні на найближчі п'ять років. Бо якщо зупинити найгіршу точку, яка зараз є в Україні, чи можете ви уявити собі цей рівень гніву до уряду, до народу, солдати, які хочуть крові, які хочуть вбивати людей, вони повернуться. Вони або будуть боротися з державою, або їм доведеться шукати місце, куди ці солдати підуть. Тоді, якщо зупинити війну зараз в Україні, не думаючи про майбутнє, то через два, навіть через один тиждень почнеться війна в Латвії та Литві. Це 100%.

І ви любите астрономію. Вони слабкі країни, і вони готові. Вони отримали те, що ви повинні, тому ми повинні сісти та скласти покроковий план, що буде далі, якщо ми зупинимося. Це може бути мудрим рішенням тих, хто підписав мирний документ? Тож ми не можемо просто зупинити війну, тому що росіяни передислокують свої ресурси в інше місце і, можливо, вторгнуться в країни Балтії.

Я б вас попросив. Отже, якщо говорити про мир, підписати мир як те, що сьогодні є, знаєте, судом з Путіним. Можливо, вони обидва [Трамп і Путін] хотіли б бути в списку геніальних людей чи якоїсь іншої мети, але їхня мета не полягає в тому, щоб зберегти Україну, її суверенітет та ідентичність як єдиної країни з усіма шматками землі, які ми втратили і які зараз тимчасово окуповані. І Алеф [посилання на Бога] також сказав, що Україна є великим укриттям між росіянами та рештою Європи. І на сьогодні підписати мир неможливо з двох причин. Перша причина, вони не знайшли рішення, де працевлаштувати чи в яку яму нам помістити цих російських солдатів, щоб вони не повернулися в суспільство, не почали грабувати, вбивати, зґвалтувати, переслідувати, робити все, що може статися.

А друге, у нас є конституція України, де ви сказали, що Україна єдність. І Зеленський підписав цей документ у тому вигляді, що вони пропонують дати якийсь шматок, навіть один на метр землі, це суперечить конституції. Тож, коли він його підпише, в ту ж хвилину він підпише собі смертний вирок, бо він піде проти конституції. І вони також сказали, що якби Росія обрала не Україну 24 лютого 2022 року, а, скажімо, Латвію 20 [лютого], то зараз вони вже були б у Бельгії. Була б інша історія, бо ми можемо без вагань сказати, що українські солдати та офіцери були одними з найкращих у світі з бойовим досвідом, з величезним бойовим досвідом.

Війна триває вже четвертий рік, і коли все закінчиться, я на 100% гарантую, що українські солдати та офіцери, які поїдуть до Європи, стануть консультантами для інших збройних сил в решті Європи та допоможуть їм визначити слабкі місця на кордоні, куди переміщувати боєприпаси, солдатів тощо. Тому мене дуже цікавить ідея, що Росія не може демобілізувати власні збройні сили, бо це призведе до відправлення солдатів назад у російське суспільство як убивць. Тож Росія застрягла у воєнному режимі.

Безстроково?

Так. І, якщо поглянути на історію СРСР від дня його створення, він розпався. У них була безперервна війна за те, що коли люди дивилися, у них не було нічого іншого, окрім як дивитися телевізор вдома після роботи, після зміни, проведеної на заводі. Ну що завгодно. Просто типові люди. Вони поверталися додому, дивилися телевізор, і президент і всі політики казали: ми велика країна.

У нас немає туалетного паперу. У нас є дірки під водою. Але подивіться, Америка погана, чи хто там поганий. Захід поганий. Нам не потрібно туди їхати.

І щоб довести, що ми великі, що ми повинні робити? Ми повинні боротися. Ми повинні мати війну, безперервну війну. Тож війна і, типу, наша велика країна постійно йдуть рука об руку. Тож війна була частиною радянської системи, а тепер вона є частиною російської системи.

Ну, не зовсім, але амбіції Путіна — бути королем, знаєте, царем, знаєте, це щось інше, тому, якщо можна, я приділю вам ще десять хвилин. Це історично, але здебільшого, очевидно, ми можемо розповісти вам про це з історії, бо я люблю історію, і я можу сказати вам чому. Ну, сто років тому, після революції, Ленін став єдиною людиною, яка успадкувала всі королівські [повноваження]. Вони вбили представників королівської родини. А Микола II [цар Росії в 1917 році] [Ленін] відмовився успадкувати все, що належало королю. Тепер ми підходимо до дуже, дуже важливої частини. Ленін, успадкувавши все, що належало королю, колір землі тощо, коли помер, його не було в могилі.

Він у мавзолеї, і він подібний до тіла короля. І прокляття короля, те, що ви вже казали, людина, жива чи померла, має приходити до неї, а вона все ще король. А Ленін бреше, його зберігають у людському тілі в мавзолеї, і тому він, як виявилося, все ще король.

Але є правило з історії, як зі старих часів, що через сто років має прийти новий король. Подивіться, яка велика королівська родина у Сполученому Королівстві. Це невеличке село, а подивіться, які великі Сполучені Штати. Але Сполучені Штати все ще сплачують свій відсоток до коронної скарбниці. І весь цей час у нас є король Бельгії, Сполученого Королівства тощо, і вони перебувають під захистом усіх цих правил про королів і про те, хто прийшов через сто років. Це дуже важливо.

Отже, як ми знаємо, Ленін помер у 1924 році. Тож Путін планував підкорити Україну [через сто років], і він навіть змінив конституцію Росії, згідно з якою правитель, тобто президент чи король, може правити країною необмежено довго. А Сполучені Штати перебувають під контролем Ватикану, це той самий принцип.

Нам доведеться на цьому зупинитися, і я дуже дякую вам, Олеге, за ваш час. Дякую за ваше пояснення вашої роботи та вашого захисту України. Ви герой України.